e-dreams / 

Forum Replies Created

Viewing 15 posts - 106 through 120 (of 624 total)
1 2 3 … 7 8 9 … 40 41 42
  • Author
    Posts
  • 15/02/2013 at 16:43 in reply to: επικοινωνία logic machine 1 με εγκατάσταση KNX-EIB #1731
    Forum User
    Participant

    Ευχαριστώ συνάδελφοι
    Επιτέλους πήρα μια πρώτη γεύση από το Logic Machine
    Σε περίπτωση που θέλουμε να δούμε το Logic Machine εκτός LAN,
    ποιες είναι οι ρυθμίσεις που κάνουμε. Γιατί ναί μεν βλέπω απομακρυσμένα την Home Page αλλά με το που μπαίνω στο visualitation μου βγάζει error. ](*,)
    Ευχαριστώ

    14/02/2013 at 20:35 in reply to: επικοινωνία logic machine 1 με εγκατάσταση KNX-EIB #1730
    Forum User
    Participant

    =d>

    άρα στη θέση parameter βάζουμε την IP του KNX/IP730
    πόρτα νοείται η default 3671

    ευχαριστούμε Χάρη!!!

    14/02/2013 at 20:24 in reply to: επικοινωνία logic machine 1 με εγκατάσταση KNX-EIB #1729
    Forum User
    Participant

    Καλησπέρα κύριοι όσο αφορά το IP interface 730 η παραμετροποιηση είναι π.χ IP address 192.168.1.49 IP subnet 255.255.255.0 ip gateway-adresse 192.168.1.1. Η φυσική διεύθυνση της συσκευής έχω βάλει 1.1.240 .

    Οσο αφορά τώρα to logic machine πάμε network configuration βάζουμε admin admin Πάμε system. Και Knx connection mode. Eibnet/IP TUNNELING
    parameter. 192.168.1.49
    Knx address. 1.1.252
    Πάμε network και interface κλικ πάνω στο etho
    protocol. Static ip
    IP address. 192.168.1.100
    Network mask. 255.255.255.0
    Gateway ip 192.168.1.1
    DNS server 192.168.1.1

    Ερχεται με προεγκατεστημενη στατική ip 192.168.0.10

    Ανοίγουμε σε browser (IE Mozilla )

    Καλή συνέχεια.

    12/02/2013 at 18:27 in reply to: Σύνδεση lumento με ταινίες led #1724
    Forum User
    Participant

    Να συμπληρώσω με τα στοιχεία από το datasheet
    Maximum current per channel
    2.5A @ 25ºC ambient temperature
    Number of channels
    4
    Total power connected
    120 (12V DC) or 240W (24V DC)
    Connection Type
    Terminal block (screw) Cable Section
    1.5 mm² to 2.5 mm²
    Load type
    Common anode
    Shortcut protection
    Yes
    Overheating protection
    Yes

    Προσοχή: κοινό + (άνοδος)

    09/02/2013 at 13:07 in reply to: KNX και Θέρμανση #1722
    Forum User
    Participant

    @htsopelas

    Ναι

    @katras

    Ίσως στο τέλος και να έχεις δίκιο αλλά εγώ το βλέπω από την άλλη πλευρά..
    Έχεις ένα κτήριο με ΚΝΧ, άν αρχίσεις να “παίζεις” με αυτό ώστε να κάνεις λίγο πιο σύνθετα πράγματα, γρήγορα καταλαβαίνεις πως χρειάζεσαι κάπου λίγο extra λογική.
    Αγοράζεις λοιπόν και την extra lογική (οθόνη-server-μοναδ…κάτι) ειδικά με την μοδα-ευκολία των αpplications στο τηλέφωνο…
    Έτσι λοιπόν έχεις όλες τις λειτουργίες-καταστάσεις του κτηρίου και την λογική του να προγραμματίσεις (σχεδόν) ότι θες στα χέρια σου.
    Από την άλλη έχει ένα λεβητοστάσιο του 80-90 (σχεδιαστικά) που στην καλύτερη περίπτωση να έχει αντιστάθμιση…
    γιατί να μην βάλεις KNX εκεί? γιατί να έχεις πάνω στο λέβητα 3-4 θερμοστάτες επαφών και να μην έχεις μία αναλογική μέτρηση θερμοκρασίας?
    γιατί από το application να μην πατήσεις κάτι και να ξεκινησει η παραγωγή του ζεστού νερού όταν φεύγεις από τη δουλειά χωρίς να παράγεται ολημερής άσκοπα (εξαίρεση τα ηλιακά).
    Γιατί να μην έχεις στο ίδιο κινητό τηλέφωνο όλες τις θερμοκρασίες του λεβητοστασίου και να ξέρεις τι σου γίνεται. Έχεις δοκιμάσει να βρεις τι δεν πάει καλά σε ένα σύστημα θέρμανσης μετρώντας γύρω γύρω 10 διαφορετικές τιμές? (για να μην το προχωρήσω στη αυτοδιάγνωση)
    Η το άλλο ξέρεις τι ζήτηση έχεις και πόσο είναι αυτή ανα πάσα στιγμή κάτι αδιανόητο μέχρι σήμερα δεν βασίζεσαι στην τύχη.. μπορείς να εκμεταλευτείς ένα μικρό λέβητα που δεν θα αρκούσε δημιουργωντας ετεροχρονισμό ή να εκμεταλλευτείς έναν τεράστιο
    λέβητα μαζεύοντας όλους τους καταναλωτές (πχ τους 4 από τους 15 που θέλουν θερμανση) την ίδια χρονική στιγμή.

    Και όσο αυξάνεται το πετρέλαιο τόσο θα αξίζει παραπάνω να κάνεις (5-10-15-20% εξαρτάται πόσο χάλια είναι η εγκατάσταση πριν τον αυτματισμό) οικονομία
    Δεδομένου λοιπόν ότι έχεις ήδη όλα τα παραπάνω με κάποιες έξτρα επαφές και αναλογικές εισόδους το φτιάχνεις..
    Αν αξίζει να το κάνεις από την αρχή υπάρχουσα εγκατάσταση όλο αυτό δεν το ξέρω… ίσως ναι, ίσως όχι, ίσως όχι με ΚNX. Μάλλον πιο λίγα θα έδινες να μαζέψεις το λεβητοστάσιο σου ή να αλλάξεις τρόπο θέρμανσης..

    08/02/2013 at 23:16 in reply to: KNX και Θέρμανση #1721
    Forum User
    Participant

    petbath εισαι αυτοματιστησ?

    08/02/2013 at 21:56 in reply to: KNX και Θέρμανση #1720
    Forum User
    Participant

    καλησπέρα,
    Nομίζω το μπερδεύετε πολύ το σύστημα και ότι η διόρθωση του βαθμού απόδοσης, στο σύστημα, που θα πετύχετε δεν θα δικαιολογεί την επένδυση.
    ένα δοχείο αδρανείας με ένα έλεγχο στον καυστήρα on-off, PWM έλεγχο βανών σε συνδυασμό με μια αντιστάθμιση θα είχε αποτέλεσμα πολύ καλό, έως άριστο θα έλεγα για την συγκεκριμένη εφαρμογή.

    04/02/2013 at 16:37 in reply to: Έξυπνο Σπίτι Απο την Panasonic (video) #1719
    Forum User
    Participant

    πολύ καλό αλλα θα χρειαστούν πολλα χρόνια για να γίνουν στην ελλάδα αυτα!

    26/01/2013 at 03:52 in reply to: KNX και Θέρμανση #1718
    Forum User
    Participant

    ωραία και τώρα που συμφωνήσαμε να το μπερδέψουμε λίγο Brick wall

    Είναι δύσκολο να βάλεις 2 διαδοχικά PI, δεν θα δουλέψει βέλτιστα.

    Γιατί το βλέπεις σαν διαδοχικά PI??
    Δεν είμαι καθόλου σίγουρος αν ο δεύτερος βρόχος απλά μπαίνει σε αυτή τη λογική..

    Εγώ το βλέπω σαν δύο διαφορετικά συστήματα ελέγχου..

    Ένα σύστημα θερμοστάτες-ηλεκτροβάνες-κυκλοφοριτής και ένα άλλο αντιστάθμιση-ζήτηση-καυστήρας

    Το κοινό σημείο είναι το ζεστό νερό, θερμοκρασίας xx βαθμών, που πρέπει να υπάρχει για να λειτουργήσει το πρώτο σύστημα και το οποίο καθορίζεται από το δεύτερο….

    Εξαρτάται από τους χρόνους αδράνειας αλλά στη θεωρία:
    ας πούμε ότι το πρώτο PI του θερμοστάτη έχει ένα μικρό ΔΤ μαι μαζεύει λάθος προς τη μία πλευρά και ότι ανοίγει τη βαλβίδα (από επίδραση I)

    το δεύτερο PI (της αντιστάθμισης) την ίδια στιγμή αποφασίζει να ανεβάσει προσαγωγή γιατί βλέπει ότι το ΔΤ δεν μαζεύεται (επίδραση I ή P δεν μας νοιάζει)

    Πλέον έχει αλλάξει η απόδοση του πρώτου βρόγχου έχει αλλάξει και το P και το I.

    η ζώνη του πρώτου PI θα οδηγηθεί σε overshoot

    Πού είναι το κακό στο παράδειγμα που έθεσες??? ανοίγει η βάνα του ορόφου και αυξάνεται και η θερμοκρασία του νερού (δηλαδή ανάβει ο καυστήρας). Σε κλασσική εγκατάσταση αυτό δεν θα γινόταν?
    Το αν η θερμοκρασία του δωματίου ανέβει λίγο παραπάνω από το επιθυμητό δεν είναι και τόσο τραγικό, το θέμα είναι να αξιοποιούμε όσο περισσότερη ενέργεια μπορούμε από τον καυστήρα χωρίς να πηγαίνει χαμένη…
    Σε αυτή την περίπτωση θα αργήσει να ξαναδώσει εντολή η μάλλον θα δώσει αρκετά μικρότερη τιμή στον επόμενο κύκλο..

    Έτσι κ αλλιώς ο θερμοστάτης PI την θερμοκρασία του χώρου κοιτά και τίποτα αλλο. δεν ξέρει πόσο ζεστό νερό του έρχεται.. Αν αυξηθεί πιό γρήγορα θα διορθώσει ανάλογα και το ανάποδο αν κρυώσει το νερό θα δίνει σταδιακά όλο και μεγαλύτερη τιμή

    Μην ξεχνάς ότι η ακρίβεια στα κτηριακά συστήματα θέρμανσης δεν χρειάζεται να είναι μεγάλη, όπως στη βιομηχανία, γιατί οι άνθρωποι δεν καταλαβαίνουμε εύκολα τις διαφορές 1-2 βαθμών και αργούμε να τις καταλάβουμε ακόμα περισσότερο.
    Επίσης το ζεστό νερό που θέλουμε να ελέγξουμε δεν μπορεί να παίζει πάρα πολύ σε θερμοκρασία για πολλούς λόγους… μόνο σε ενδοδαπέδια μπορούμε να κατεβούμε χαμηλά..
    Σε σώματα πάνελ παίζει από 90-85 μεχρι 60-55(οριακά) και επειδή θα μου πεις πως 30 βαθμοί δεν είναι λίγοι να συμπληρώσω πώς για αυτή την θερμοκρασία το μεγαλύτερο ποσοστό ελέγχου το έχει η αντιστάθμιση. Η γνώση της ζήτησης μπορεί να αποφασίζει αν θα ζεστάνει ή όχι το δοχείο αποθήκευσης, αν θα ομαδοποιεί τις εντολές των ορόφων ώστε να λειτουργεί λιγότερο χρόνο ο καυστήρας ή κάτι παρόμοιο…

    Δυστυχώς όλο αυτό που σκέφτομαι θέλει καλή σχεδίαση και μηχανολογικές γνώσεις που δεν διαθέτω ακόμα… Επίσης θα έχει καλύτερη εφαρμογή όσο πιο μεγάλη είναι η εγκατάσταση θέρμανσης…

    24/01/2013 at 00:30 in reply to: Επιτέλους καλά νέα εν μέσω κρίσης ! #1717
    Forum User
    Participant

    e-dreamer wrote: και εδώ όχι περισσότερη [crying]

    Από το fb / Teresa Corvino

    Σωστός…. και δεν είναι πως το χειρότερο είναι ότι η χειροτέρευση αρχίζει, αλλά μετά θα είναι και τα χειρότερα!

    21/01/2013 at 22:35 in reply to: KNX και Θέρμανση #1716
    Forum User
    Participant

    ωραία και τώρα που συμφωνήσαμε να το μπερδέψουμε λίγο ](*,)

    Είναι δύσκολο να βάλεις 2 διαδοχικά PI, δεν θα δουλέψει βέλτιστα.
    Εξαρτάται από τους χρόνους αδράνειας αλλά στη θεωρία:
    ας πούμε ότι το πρώτο PI του θερμοστάτη έχει ένα μικρό ΔΤ μαι μαζεύει λάθος προς τη μία πλευρά και ότι ανοίγει τη βαλβίδα (από επίδραση I)

    το δεύτερο PI (της αντιστάθμισης) την ίδια στιγμή αποφασίζει να ανεβάσει προσαγωγή γιατί βλέπει ότι το ΔΤ δεν μαζεύεται (επίδραση I ή P δεν μας νοιάζει)

    Πλέον έχει αλλάξει η απόδοση του πρώτου βρόγχου έχει αλλάξει και το P και το I.

    η ζώνη του πρώτου PI θα οδηγηθεί σε overshoot [tongue]
    (και για αυτό έχει προβλέψει η zennio!!!)

    εντάξει, μιλάμε για θέρμανση,
    αλλά διαδοχικά PI λίγοι μπορούν να τα ρυθμίσουν

    21/01/2013 at 22:18 in reply to: Επιτέλους καλά νέα εν μέσω κρίσης ! #1715
    Forum User
    Participant

    το καλύτερο καρτ ποστάλ της νέας χρονιάς

    [love]

    Attached files

    21/01/2013 at 18:07 in reply to: KNX και Θέρμανση #1713
    Forum User
    Participant

    δεν έχει χρειαστεί να το κουράσω στο θέμα των ζωνών και να το γυρίσω σε αναλογικό.
    Για μένα είναι 2 απλά διαφορετικά controls:

    κάποια ζώνη ζητάει ενέργεια -> άνοιξε κυκλοφορητή κυκλώματος
    έχει πέσει η θερμοκρασία του πρωτεύοντος -> άνοιξε καυστήρα
    (+ασφαλιστικές διατάξεις)

    Τελικά μάλλον έχεις δίκιο…
    Σε ένα κλασσικό σύστημα καυστήρα – κυκλοφορητή το σήμα των εντολών πρέπει να είναι OR με των θερμοστατών-ηλεκτροβάνων για τον απλούστατο λόγο πως πρέπει να λειτουργεί ο κυκλοφορητής για να στείλει το νεράκι στην ηλεκτροβάνα που άνοιξε…

    Τώρα και εγώ έχω κάποιο δίκιο όσο αναφορά ότι θα ήταν καλύτερο να πέρνεις μέσο όρο ή μέγιστη τιμή από τους θερμοστάτες αλλά αυτό προυποθέτει πολλά!

    α) σωστή βαθμονόμηση των PI ελεγκτών με βάση τα σώματα του κάθε χώρου (δηλαδή να ξέρουν πότε πρέπει να δίνουν 100% και πότε 0%).
    β) το σήμα ελέγχου της ηλεκτοβάνας πρέπει να πηγάινει και στον κυκλοφορητή αλλά όχι στον καυστήρα…
    γ) ο καυστήρας θα πρέπει να οδηγείται από ένα άλλο σύστημα που θα περιλαμβάνει και την λογική της αντιστάθμισης και την λογική της ζήτησης και ίσως να πρέπει να έχει και ένα προσωρινό μέσο αποθήκευσης ενέργειας (buffer) κάτι σαν το αδράνειας που ανέφερες κ εσύ.

    14/01/2013 at 20:39 in reply to: KNX και Θέρμανση #1711
    Forum User
    Participant

    Σωστά το θέτεις. Το ζουμί είναι ο βέλτιστος έλεγχος του καυστήρα…

    “έχει πέσει η θερμοκρασία του πρωτεύοντος -> άνοιξε καυστήρα”

    και το On-off αμφιβάλω αν είναι… θα το μάθω σύντομα.

    Τα ΚΝΧ υλικά πρέπει να βρείς και να ταιριάξεις ή να τα φτιάξεις!!!
    Το ΚΝΧ είναι τρόπος σκέψης και χωράει παντού!

    14/01/2013 at 20:23 in reply to: KNX και Θέρμανση #1710
    Forum User
    Participant

    δεν έχει χρειαστεί να το κουράσω στο θέμα των ζωνών και να το γυρίσω σε αναλογικό.
    Για μένα είναι 2 απλά διαφορετικά controls:

    κάποια ζώνη ζητάει ενέργεια -> άνοιξε κυκλοφορητή κυκλώματος
    έχει πέσει η θερμοκρασία του πρωτεύοντος -> άνοιξε καυστήρα
    (+ασφαλιστικές διατάξεις)

    στο ποσοστό που λες θα δουλέψει καλύτερα, αλλά που? εδώ δεν έχουμε ακόμη αποφασίσει ότι το KNX μπαίνει παντού ](*,)

  • Author
    Posts
Viewing 15 posts - 106 through 120 (of 624 total)
1 2 3 … 7 8 9 … 40 41 42