[Forum User]

“οι αυτοματισμοί δεν μπορούν να διορθώσουν αποδοτικά λάθη ή αστοχίες σημαντικότερων στοιχείων του έργου.
Πελάτης, Αρχιτέκτονας, Μηχανολόγος.
Μπορούν να μειώσουν τις λάθος επιλογές ή παραδοχές, αλλά χρειάζεται κόπος.”

Πολύ σωστά! γι’αυτό προσπαθώ να δώ τί έχω και τι αξίζει να αναβαθμιστεί…

“για τα “δύσκολα” controls πρέπει να δοκιμάσεις 1 quad και 1 quatro.
Μπορείς να ελέγξεις “ολόκληρο” το μηχανοστάσιο με KNX και ελάχιστα χρήματα.
και analogue control.”

Μάλλον θα προτιμήσω αυτό τελικά! τα κάνει ΟΛΑ και συμφέρει. http://www.loxone.com

Διαφορικό θερμοστάτη KNX έχω(1 προιόν όχι logic module). τον βρήκα λίγο δύσκολα αλλά δεν ήταν και πολύ ακριβός.

Διαφωνώ με την OR λογική στα αναλογικά-PWM σήματα.
δηλαδή αν πείς 30% ή 60% ή 70% τι εννοείς?
Θέλει μέση τιμή! (ή max-min) ή συντελεστές βαρύτητας σε κάθε αισθητήριο.
[i] αναλογικά σήματα = αναλογικές πράξεις[/i]!!!

Και το PWM αναλογικό θεωρείται..
Φαντάσου 3 θερμοστάτες PI–>PWM με το ίδιο! cycle time
(μην σκεφτούμε καν το γεγονός ότι μία ηλεκτροβάνα μπορεί να είναι τελείως διαφορετική και πρέπει να επιλέξουμε άλλο cycle time)…
Η διαφορά “φάσης” δηλαδή η χρονική καθυστέρηση που υπάρχει μεταξύ τους, αφού δεν γεννόνται όλα από τον ίδιο “χρονιστή” είναι αρκετή για να σου αλλάξει το αποτέλεσμα..

Έστω 30% το ένα σήμα 30% το δέυτερο και 30% και το τρίτο.
Αν μεταξύ τους έχουν μια χρονική διαφορά td = cycle_time / 3 τότε το σήμα στον καυστήρα θα είναι 90%…
Για να είναι 30% στον καυστήρα θα πρέπει να ξεκινούν μαζί χωρίς χρονική καθυστέρηση, πράγμα που δεν γίνεται αν τα σήματα έρχονται από 3 διαφορετικά ΚΝΧ-υλικά..

Το ότι ζεσταίνει το σπίτι δεν σημαίνει ότι έχει και σωστή κατανάλωση. γκρρ
Α και στο ενδοδαπέδιο είναι διαφορετικά!
α)Το σύστημα έχει μεγάλη αδράνεια και βρίσκεται σε μία “αργή” ισσοροπία.
β)Ο λέβητας έιναι ρυθμισμένος σε χαμηλότερους βαθμούς δηλαδή λειτουργεί λιγότερο για λιγότερο χρόνο!!!
Δηλαδή μπορεί και να μην δεις ποτέ τρελλή διαφορά…

“-να έχει γίνει μια σωστή σε γενικές γραμμές μελέτη και εφαρμογή των Η/Μ”

-μην ξύνεις πληγές

“-να μπει ένας αξιοπρεπέστατος ΚΝΧ SERVER που να μη σε κρεμάει”

-μην ξύνεις πληγές

[Forum User]

https://play.google.com/store/search?q=knx&c=apps

[Forum User]

οι αυτοματισμοί δεν μπορούν να διορθώσουν αποδοτικά λάθη ή αστοχίες σημαντικότερων στοιχείων του έργου.
Πελάτης, Αρχιτέκτονας, Μηχανολόγος.
Μπορούν να μειώσουν τις λάθος επιλογές ή παραδοχές, αλλά χρειάζεται κόπος.

για τα “δύσκολα” controls πρέπει να δοκιμάσεις 1 quad και 1 quatro.
Μπορείς να ελέγξεις “ολόκληρο” το μηχανοστάσιο με KNX και ελάχιστα χρήματα.
και analogue control [woot]

Η λογική “διαφορικού θερμοστάτη” γίνεται με 2 συγκριτές σε οποιαδήποτε συσκευή με logic modules της zennio (περιλαμβάνεται στο πρόγραμμα – δεν αγοράζεις πρόσθετη συσκευή).

ο καυστήρας τι δουλειά θέλεις να κάνει?
όταν υπάρχει ζήτηση για θέρμανση τότε να πηγαίνει το νερό στους Χ βαθμούς.
Βάζουμε μέσα στη λειτουργία και τη λογική του κυκλοφορητή όπως μας αρέσει και 2-3 delay και τέλος.
Η αντιστάθμιση σε σπίτι με ζώνες δεν με ενθουσιάζει. Αλλά αν δεν έχει δοχείο αδρανείας ίσως το πρώτο που πρέπει να κάνετε είναι να βάλετε ένα, δεν είναι και τόσο ακριβό.

όλοι οι έξοδοι των ζωνών γίνονται OR. Η έξοδος της OR σημαίνει ότι υπάρχει ζήτηση για θέρμανση.

Τώρα δίπλα μου έχω ένα ενδοδαπέδιο που παρακολουθώ ηλεκτρονικά με 4 ζώνες, και το πέτυχα κλειστό. Αν είναι μεγαλύτερη εγκατάσταση μπορείς να βάλεις delay on στη πύλη*
αν η έξοδος της πύλης δεν κλείνει ποτέ κάτι δε πάει καλά με τα μεγέθη-απόδοση των σωμάτων

ή να κάνεις και άλλα “τρελά” πράγματα που οδηγούν σε πολύ απαλή και οικονομική λειτουργία αλλά για αυτό θα πρέπει:
-το μέγεθος του έργου (άρα και της εξοικονόμισης) να δικαιολογεί την επένδυσή μας σε χρόνο
-να έχει γίνει μια σωστή σε γενικές γραμμές μελέτη και εφαρμογή των Η/Μ
-να μπει ένας αξιοπρεπέστατος ΚΝΧ SERVER που να μη σε κρεμάει

[Forum User]

Δεν σου βγάζω σχέδιο και φωτο γιατί δεν έχει κ πολύ νόημα…

Το πλήρες έργο εν συντομία περιλαμβάνει 2 κατοικίες με 2 επίπεδα έκαστη, (δλδ 4 βανες)
2 boiler, κοινούς ηλιακούς συλλέκτες 6τμ και για τα δύο μπόιλερ, κλάσσικα σώματα στους χώρους, 1 κυκλοφορητή για τα ζεστά νερά και 1 για τους ηλιακούς.

Αν συνυπολόγίσεις τη λογική του διαφορικού θερμοστάτη, των 2 μποίλερ κλπ. χαθήκαμε..

Δυστυχώς σε αυτήν την εγκατάσταση μηχανολόγος=υδραυλικός_παλαιάς_κοπής= πολλές βλακείες… Πχ. δεν έχω τρίοδη με bypass, ούτε πρέπει να υπάρχει δοχείο αδράνειας..

Οπότε δες το απλά 1 καυστήρας-κυκλοφορητής και 3 ηλεκτροβάνες ορόφων.

Οι προβληματισμοί μου επικεντρώνονται στις εντολές ελέγχου του on-off καυστήρα πετρελαίου. η κατάλληλη θερμοκρασία είναι θέμα αντιστάθμισης της εξωτερικής είτε τοπικά στον καυστήρα είτε έμμεσα στους θερμοστάτες χώρων…

to PI on-off = PWM που λες αν το ρίξεις κατευθείαν στον καυστήρα μαζί με την ηλακροβάνα ορόφου την πάτησες… Δεν σταμάτούσε ο καυστήρας ποτέ. Πάντα έπερνε από κάπου εντολή λόγο διαφορετικών cycle time… Δηλαδή τρελή κατανάλωση

Έτσι όπως το αντιλαμβάνομαι ίσως πρέπει αναβαθμίσω τα control του καυστήρα σε ΚΝΧ θερμοστάτες και μετά με extra λογική να τον ελέγχω σωστά..

Δηλαδή όταν χρησιμοποίεις PWM στους ορόφους τον καυστήρα πως τον ελέγχεις με ON-OFF..?
Το μόνο που φαντάζομαι πως έχει μια λογική είναι να ξεκινήσεις τελείως αναλογικά (PI continuous) και PWM στον ενεργοποιητή της ηλεκτροβάνας (heating actuator) και για τον καυστήρα άλλο PWM από άλλον actuator με ξεχωριστό cycle time και αφού έχεις βγάλει μέσο όρο ή μέγιστο από τις αναλογικές τιμές που έρχονται από τους ορόφους…

[Forum User]

πολύ ωραίο θέμα αλλά χρονοβόρο. ](*,)

έπειτα από αρκετό καιρό σε διαφορετικές εφαρμογές μπορώ να προσθέσω:
η απόδοση του συστήματος ξεκινά από τη μελέτη του μηχανολόγου.
(φυσικά το σημαντικότερο είναι το κέλυφος=μηχανικός)

από εκεί και έπειτα στους αυτοματισμούς:

αν μιλάμε για κανονικές εγκαταστάσεις χωρίς πολλά έξοδα συντήρησης
(γιατί θα πρέπει για κάθε euro που θα γλυτώσεις πρέπει να έχεις υπολογίσει όχι μόνο την αρχική επένδυση αλλά και το κόστος συντήρησής της)
σε ποια θερμοκρασία έχει μέγιστη απόδοση ο λέβητας?
εκεί. καρφωμένος [woot]
απλό on/off και ένα μεγάλο δοχείο αδρανείας. πρωτεύων κύκλωμα

μετά έχουμε τα δευτερεύοντα κυκλώματα. Εδώ παίζουν σημασία πολλά πράγματα
σώματα, ενδοδαπέδια, αντιστάθμιση inverter κτλπ
το κυκλοφορητή του κάθε 2οντος θα τον λειτουργούσα on demand

και μετά πάμε στις ζώνες θέρμανσης.
ένα απλό PI on/off (PWM δηλαδή) με τις βασικές ρυθμίσεις είναι super με κύκλο 15-30 λεπτά. τα αναλογικά σε αυτά τα μεγέθη δεν προσθέτουν τίποτε, μόνο κόστος.

όλα αυτά τα αναλογικά που περιγράφεις ήταν λυμένα το 2000 από μια Αγγλική εταιρία με fuzzy logic (αυτορυθμιζόμενο μάλιστα) αλλά πάνω στο LonWorks [crying]
κάτι τέτοιο αρχίζουν να εφαρμόζουν και άλλες εταιρίες στο KNX πλέον αλλά δεν έχω δει κάτι (ακόμη) που να αξίζει ο κόπος να ασχοληθείς.

αν ανεβάσεις σχέδιο θα σε ακολουθήσω (όσο μπορώ)

ΥΓ. μιλάμε για τη καλύτερη μόνωση στη σωλήνωση.

[Forum User]

μίκρυνα το πλάτος της φωτογραφίας > ο μηχανισμός του forum δεν κάνει αυτόματο resize!
](*,)

[Forum User]

Καλή Χρονιά σε όλους.

Δεν πιστεύω να γίνεται κάτι αντίστοιχο στην μικρή κ πιο περιορισμένη 7′ οθόνη???
Ούτε TpVisu δεν έχει…

Άσε που η Merten έχει βγάλει εδώ και πολύ καιρό v2.0 software (διωρθώνει πάρα μα πάρα πολλά …γκρρ) για το ETS ενώ η Schneider ακόμα κοιμάται..
Καλά δεν είναι η ίδια εταιρια πως λειτουργεί έτσι το development δεν το καταλαβαίνω.

[Forum User]

Χρόνια πολλά!

Διπλά συγχαρητήρια =d> =d>

αν έχεις συγκεκριμένο προϊόν μπορείς να φτιάξεις μια παρουσίαση και να το παρουσιάσεις στη κατηγορία με τα νέα για τη τεχνική

αν σε ενδιαφέρει το development περισσότερο, (μπας και κάνουμε και εξαγωγές), επικοινώνησε με την e-dreams

κοίταξε μήπωςς το hardware του DIVUS TOUCHZONE σου είναι πιο χρήσιμο :-k

η μισή Ευρώπη και επαρχίες αυτό κάνουν, αλλά τα αποτελέσματα δείχνουν ότι υπάρχει χώρος και για μας

Καλή συνέχεια,

[Forum User]

Καλησπέρα σε όλους και χρόνια πολλά !!!
Το συγκεκριμένο θέμα λύθηκε έχω γράψει λογισμικό για την απομακρυσμένη διαχείριση της οθόνης με διαβαθμισμενους χρήστες και υψηλή ευκρίνεια και ταχύτητα , χωρίς την ανάγκη του IC1 η οποιουδήποτε αλλού server η υπολογιστή ,μόνο η οθόνη !!! Ετσι η ίδια η οθόνη με το λογισμικο αυτο λειτουργεί ως web server και χωρίς επιπλέον καταναλωσεις και άλλους server και υπάρχει η δυνατότητα πρόσβασης σε αυτήν από κινητό iPhone iPad www.

Συγχαρητήρια για το forum και το site της e-dreams εύχομαι πάντα πρωτοπορία.

[email protected]

[Forum User]

Και εγώ δεν κατάφερα να ανοίξω τις παραμέτρους.

Attached files

[Forum User]

99% θα έχει τους ίδιους κωδικούς με το Β,
δοκίμασε τη παράμετρο 25.
αν όχι θα το φτιάξουμε,

[Forum User]

type:KM05C

[Forum User]

γνωστό μου φαίνεται αλλά μήπως γράφει από κάτω κάποιον κωδικό σαν αυτό?

RKX 502A001B
RKW502A200A / B
RKN502A241D
1C-E
PAR-FL31MA = PAR-FL32MA
T7WE10714
KP1A = KP1B
KM04F
KM05A = KM05B
KM08A=KM09D
KM09A
KM05G
SG11D
RMA502A001
RMA502A001C
RKX502A001C
PJA502A704AA
PJA502A704AB
RCN-T-36W-E
RCN-TC-24W-ER
RCN-KIT3-E
RKN502A241F
RKX 502A001P
RKX502A001G

[blink]

[Forum User]

Είναι στο #1

[Forum User]

μπορείς να μας ανεβάσεις μια φωτογραφία από το τηλεκοντρόλ να το δούμε?
e-dreams

[Author]

Posts