[Forum User]

Σε ευχαριστώ πολύ.

[Forum User]

Καλησπέρα ,
Καλώς ήρθες στην παρέα μας , και σου εύχομαι γρήγορα να υλοποιήσεις το στόχο σου.
Κατά αρχή είσαι σε πολύ καλό δρόμο γιατί βρέθηκες στο σωστό «χώρο».
Ας ξεκαθαρίσουμε πρώτα ότι « έξυπνο σπίτι» δεν είναι μόνο το knx ( instabus)
αλλά και πολλά αλλά κλειστά συστήματα διαφόρων εταιριών, τα οποία όμως έχουν μειονεκτήματα σε σχέση με το knx (οι απαντήσεις στα ερωτήματά σου).
Πρώτον και βασικότερο τα διάφορα άλλα συστήματα είναι κλειστά κυκλώματα όπως σου προανέφερα, δηλαδή είσαι αναγκασμένος πάντα να χρησιμοποιείς υλικά του ιδίου κατασκευαστή.
Φαντάσου αυτός λοιπόν να πτωχεύσει, να πλουτίσει απότομα να την κάνει για τον άλλο κόσμο …….κλπ, ενώ για σύστημα knx έχεις επιλογή από διακόσιες και πλέον εταιρίες που μπορούν να συνεργαστούν στο ίδιο έργο.
Δεύτερον ένα σύστημα knx δεν έχει πίνακα ελέγχου με την έννοια του «κεντρικού επεξεργαστή»,
Όλες οι συσκευές λειτουργούν αυτόνομα και αν κάποιο παρουσιάσει πρόβλημα αυτό δεν επηρεάζει όλη την εγκατάσταση παρά μόνο τη συγκεκριμένη λειτουργία.
Χειρίστηρια ελέγχου όμως όπως μπουτόν, οθόνες κλπ μπορείς να έχεις όσα θέλεις και όπου θέλεις όπως επίσης και χειρισμό μέσω δικτυού, ίντερνετ, τηλέφωνο.

Τώρα όσον αφορά το κατασκευαστικό κομμάτι (αλληλένδετο με την επιλογή σου)
Αν κτίσεις τα πράγματα είναι απλά, βρίσκεις ηλεκτρολόγο knx partner και προχωράς.
Για υπάρχουσα εγκατάσταση υπάρχουν για μένα δύο λύσεις.
1 . τροποποίηση εγκατάστασης σε knx με τα απαραίτητα μερεμέτια .
2 . ασύρματο.

Και ερχόμαστε στο επίμαχο σημείο … το κόστος που οπός μάντεψες είναι
Σχετικό με το τι θα συμπεριλάβεις στον αυτοματισμό.
Μην τρομάζεις όμως είναι πολύ χαμηλό σε σχέση με αυτά που προσφέρει.

[Forum User]

Για σας .
Θα ήθελα να ρωτήσω εάν για την εφαρμογή open remote χρειάζετε δικό του ip rooter η ένα οποιοδήποτε .

[Forum User]

Νομίζω ότι καλυφθήκαμε όλοι πλήρως…………Καλημέρα από Θεσσαλονίκη

[Forum User]

clubman wrote: To συζητουσα με τον γνωστο μου οσον αφορα τις δυνατοτητες που θα του παρεχει ως πελατη/τελικο χρηστη αν εννοειτε αυτο..

τα επιχειρήματα για τον τελικό χρήστη εξαρτώνται από το επίπεδο του χρήστη και είναι διαφορετικά για κάθε εφαρμογή, :-k

Θεωρητικά, τον τελικό χρήστη, δεν τον νοιάζει τι έχει πίσω από τους τοίχους αλλά τι παίρνει σε λειτουργίες, design, ρίσκο, και κόστος με όποια σειρά θέλει.
Όπως αρχίζω να διαπιστώνω, δεν έχει σημασία για αυτόν αν θα χρησιμοποιήσει KNX, Q-bus, X-bus, ή το αγαπημένο μου, koukouroukou-bus [laugh] και άλλα τεχνικά θέματα… [crying]

Θεωρητικά, με το KNX έχεις περισσότερες επιλογές σε λειτουργίες, περισσότερες επιλογές στο design, μικρότερο ρίσκο και πρόσθετο κόστος integration.

Ανάλογα με την απλότητα και το μέγεθος των απαιτήσεων και τον KNX partner που θα συναντήσεις αποφασίζεις ](*,)

στις τεχνικές ερωτήσεις που θέτεις στο πρώτο post:
φαντάζομαι ότι και το Q-bus έχει push button interface, άρα μπορεί να ενσωματώσει όλους τους συμβατικούς διακόπτες της αγοράς και σε βεβαιώνω ότι και το KNX έχει σημεία που πρέπει να προσεχτούν [blush]

[Forum User]

sakis75 wrote: Γειά σας .
Εχει δουλέψει κανείς το Openremote .
Για androit τι προτείνετε.

για τα χρήματά του καλό είναι, αλλά το κόστος του router ψηλό!

για το android διάβασε και αυτό https://forum.e-dreams.gr/default.aspx?g=posts&t=202

[Forum User]

Παρακολουθώντας την συζήτηση σας θα ήθελα να προσθέσω λίγο προβληματισμό:
-Για πόσα χρόνια ζωής υπολογίζουμε -προβλέπουμε ένα κτίριο στην Ελλάδα;
-Πόσο σίγουροι είμαστε ότι ένα ”κλειστό” σύστημα θα μπορεί να υποστηρίζεται για όλη την διάρκεια ζωής του κτιρίου;
-Τι εναλλακτικές λύσεις μπορούμε να έχουμε αν η υποστήριξη γίνει πολύ ακριβή η αδύνατη;
-Γιατί δίδουμε περισσότερη βαρύτητα στο κόστος κατασκευής και όχι στο κόστος χρήσης του κτιρίου;
-Για ποιες ηλικίες ανθρώπων – χρηστών προβλέπουμε, προτείνουμε, δίδουμε λύσεις χρήσης στο κτίριο;
-Μπορεί να προσαμοστεί ένα ΄΄κλειστό”σύστημα σε ανάγκες τρίτης ηλικίας όταν και αν χρειαστεί;
Γενικότερη διαπίστωση:
Στις έξυπνες ηλεκτρικές εγκαταστάσεις αλλά και γενικότερα, πολύ φθηνό και πολύ καλό δεν υπάρχει…

Γιώργος Σαρρής

[Forum User]

To συζητουσα με τον γνωστο μου οσον αφορα τις δυνατοτητες που θα του παρεχει ως πελατη/τελικο χρηστη αν εννοειτε αυτο..

[Forum User]

clubman wrote: [quote=SWTIRIS]Φίλε Νίκο με πολύ λίγα λόγια, απλά δεν συγκρίνονται !

Σε ευχαριστω για την απαντηση Σωτηρη αλλα καταλαβαινεις φανταζομαι οτι μερικα επιχειρηματα θα εκαναν την απαντηση σου πιο στιβαρη..

καλησπέρα σας,

συμφωνώ με τον Σωτήρη και εγώ [woot] αλλά για να παραθέσω και λίγα επιχειρήματα, εκτός από την συνημμένη φωτογραφία, (ολόκληρη η έρευνα βρίσκεται εδώ https://www.knx.org/fileadmin/downloads/07%20-%20News%20&%20Press/Market%20Survey%20Bus-Based%20Installation%20Technology%20EN%20-%20Extract.pdf ) θα ήθελα να μάθω αν το KNX το αντιμετωπίζετε ως χρήστης ή ως επαγγελματίας?
Το θέλετε για να κάνετε τη δουλειά σας? ή το θέλετε για να ελέγχετε το σπίτι σας/κτίριο σας? (και φυσικά να κάνετε τη δουλειά σας [crying] )

Οι απαντήσεις είναι τελείως διαφορετικές ](*,)

Γιώργος

Attached files

[Forum User]

dimhab wrote: To Qbus ειναι “κλειστο” συστημα, οπως πολλα αλλα συστηματα που κυκλοφορουν στην αγορα. Δηλαδη εχει αναπτυχθει απο μια εταιρεια και υποστηριζεται απο αυτη και μονο. Το βασικο μειονεκτημα ειναι οτι εαν σε 3-5-10 χρονια η εταιρεια κλεισει, αποφασισει να καταργησει το προιον να μην εχει αντιπροσωπευση στην Ελλαδα η εγκατασταση ειναι χωρις υποστηριξη με οτι σημαινει αυτο. Αλλο μειονεκτημα ειναι οτι δεσμευεται καποιος σε ενα συστημα, 1 εταιρεια, και 1 εγκαταστατη και πολλες φορες αρκετοι ιδιοκτητες εχουν γινει αντικειμενο εκμεταλευσης στην πορεια του χρονου (αναφερομαι γενικα και οχι στο Qbus).
Φυσικα και οι λειτουργιες του ΚΝΧ ειναι αρκετα περισσοτερες (εικονα/ηχος, θερμανση/κλιματισμος, ελεγχος VRV, μεγαλη ποικιλια σε οθονες, για να μην αναφερθω στις νεες “εξυπνες λευκες συσκευες” που ειναι ΚΝΧ compatible και κανουν τωρα την εμφανιση τους.
Εαν η εγκατασταση αφορα ενα μεγαλο σαλονι, η ενα μικρο σπιτι τα “κλειστα” συστηματα σαν το Qbus ειναι μια οικονομικη λυση. Αλλα για ενα σπιτι μεγαλυτερο με δυνατοτητα επεκτασης και αναβαθμισης δεν το συζηταμε, το ΚΝΧ ειναι το καταλληλο…ιδιως με τις τιμες οπως διαμορφωνονται τον τελευταιο καιρο.
Παρεπιπτοντως επειδη εχω δει το Qbus, οι διακοπτες προσωπικα ΔΕΝ μου αρεσουν καθολου. Αλλα ειναι θεμα γουστου

Σε ευχαριστω πολυ! Το βασικοτερο μειονεκτημα κατα τη γνωμη μου ειναι οτι ειναι κλειστο και αμα οπως λες κλεισει η qbus αντιο αναβαθμιση, αντιο συντηρηση..

[Forum User]

To Qbus ειναι “κλειστο” συστημα, οπως πολλα αλλα συστηματα που κυκλοφορουν στην αγορα. Δηλαδη εχει αναπτυχθει απο μια εταιρεια και υποστηριζεται απο αυτη και μονο. Το βασικο μειονεκτημα ειναι οτι εαν σε 3-5-10 χρονια η εταιρεια κλεισει, αποφασισει να καταργησει το προιον να μην εχει αντιπροσωπευση στην Ελλαδα η εγκατασταση ειναι χωρις υποστηριξη με οτι σημαινει αυτο. Αλλο μειονεκτημα ειναι οτι δεσμευεται καποιος σε ενα συστημα, 1 εταιρεια, και 1 εγκαταστατη και πολλες φορες αρκετοι ιδιοκτητες εχουν γινει αντικειμενο εκμεταλευσης στην πορεια του χρονου (αναφερομαι γενικα και οχι στο Qbus).
Φυσικα και οι λειτουργιες του ΚΝΧ ειναι αρκετα περισσοτερες (εικονα/ηχος, θερμανση/κλιματισμος, ελεγχος VRV, μεγαλη ποικιλια σε οθονες, για να μην αναφερθω στις νεες “εξυπνες λευκες συσκευες” που ειναι ΚΝΧ compatible και κανουν τωρα την εμφανιση τους.
Εαν η εγκατασταση αφορα ενα μεγαλο σαλονι, η ενα μικρο σπιτι τα “κλειστα” συστηματα σαν το Qbus ειναι μια οικονομικη λυση. Αλλα για ενα σπιτι μεγαλυτερο με δυνατοτητα επεκτασης και αναβαθμισης δεν το συζηταμε, το ΚΝΧ ειναι το καταλληλο…ιδιως με τις τιμες οπως διαμορφωνονται τον τελευταιο καιρο.
Παρεπιπτοντως επειδη εχω δει το Qbus, οι διακοπτες προσωπικα ΔΕΝ μου αρεσουν καθολου. Αλλα ειναι θεμα γουστου

[Forum User]

SWTIRIS wrote: Φίλε Νίκο με πολύ λίγα λόγια, απλά δεν συγκρίνονται !

Σε ευχαριστω για την απαντηση Σωτηρη αλλα καταλαβαινεις φανταζομαι οτι μερικα επιχειρηματα θα εκαναν την απαντηση σου πιο στιβαρη..

[Forum User]

Φίλε Νίκο με πολύ λίγα λόγια, απλά δεν συγκρίνονται !

[Forum User]

ch_r wrote: Καλησπέρα και συγχαρητήρια για το forum.
Είχαμε αγοράσει το knx και ενα license key και τα ειχαμε εγκατεστημενα στον απλιο υπολογιστη χωρίς προβλημα. Κάναμε format στον παλιό υπολογιστή και προσπαθούμε να εγκαταστήσουμε το πρόγραμμα στον καινούριο. Μας βγαίνει κατά την εγκατάσταση :”Error 1722. There is a problem with this Windows Installer package. A program run as part of the set up did not finish as expected. Contact your support personnel or package vendor”
Επικοινωνήσαμε με την knx γερμανίας χωρίς αποτέλεσμα.
Οποιαδήποτε βοήθεια θα ήταν υπερπολίτιμη.
Ευχαριστώ

καλησπέρα σας,

μάλλον δεν έχεις φτάσει ακόμη στο πρόβλημα του Licence

Πρέπει να μας πεις τι WINDOWS έχεις (XP/SVISTA/HEAVEN? 32/64?) και τι δικαιώματα. Είσαι Admin?
Μιλάς για το ETS3? d-e-f?

αυτά! και μάλλον θα μεταφέρουμε το θέμα στο KNX for experts

Γιώργος

[Forum User]

Τελικά είναι το 62 .
Σε ευχαριστώ πολύ . =d> =d>

[Author]

Posts