[Forum User]

dimhab wrote:
Δεν ξέρω εάν μπορώ να στείλω κάποιο link με κάποιες λύσεις – ας μου πουν οι administrators.

καλησπέρα dimhab,

Το forum είναι ανοιχτό σε όλους να παρουσιάσουν λύσεις και ιδέες.
Η μόνη περίπτωση να ενοχλήσουν κάποια μηνύματα είναι να μην τηρούν τους όρους που αναφέρονται κατά την εγγραφή https://forum.e-dreams.gr/default.aspx?g=posts&t=67 ή να είναι τελείως διαφημιστικά και να μην προσθέτουν τίποτα στην τεχνική KNX.
Αν θέλεις να ανεβάσεις φωτογραφίες με σχέδια μην ξεπεράσεις το πλάτος των 650 pixel γιατί χαλάνε οι διαστάσεις του forum.
Αν θέλεις να ανεβάσεις αρχεία συμπίεσέ τα
Ευχαριστώ για τη συμμετοχή,

ΓΤ

[Forum User]

Πάλι έχεις το κόστος του πολυζωνικού ενισχυτή και του switch, αυτό που αλλάζει είναι ο τρόπος ελέγχου. Και όσο αφορά στα IR emmiters, πέραν του προβλήματος των IR codes των διαφόρων εταιρειών, υπάρχει και το ζήτημα το ότι ο έλεγχος είναι one way χωρίς δυνατότητα επιβεβαίωσης εντολών και καταστάσης (feedback). Εάν είναι κάποιος να πληρώσει πολυζωνικό σύστημα θεωρώ ότι είναι καλύτερο να δώσει κάτι παραπάνω και να πάει σε μια καλή και ολοκληρωμένη λύση

Έχεις το κόστος του πολυζωνικού ενισχυτή , αλλά δεν έχεις του ενσωματωμένου controller που είναι τουλάχιστον 70 % κάτω ώς τιμή . Αξίζει να πάει όντως κάποιος σε πλήρη λύση . Τα IR τα κάνει learn δεν είναι πρόβλημα , και ούτε χρειάζεται να έχει την βάση . Όσο για το αμφίδρομο συμφωνώ ότι τα IR είναι oneway . Συμπερασματικά πλέον ή σε μια πλήρη λύση ή παντρέματα με χαμηλότερο κόστος .

[Forum User]

“Ναι υπάρχουν λύσεις αλλά δεν είναι στιβαρές όπως οι standalone λύσεις . Υπάρχει ειδικό switch 4 εξόδων για εικόνα και πολυζωνικός ενισχυτής 4-8-12 ηχείων , που ελέγχονται απο υπέρυθρες εντολές ώστε να κάνουν την δρομολόγηση . Η Λύση αυτή είναι ποιο οικονική αλλά έχει πολλές διασυνδέσεις με αποτέλεσμα να μην λειτουργεί πάντα σταθερά λόγω προβλημάτος ενός και μόνο εξαρτήματος π χ emmiters IR κλπ . Τέλος ένα σύστημα αυτοματισμού μπορεί να ελέγχει τα γνωστά mediaplayers του εμπορίου – και αυτή σαν εναλλακτική και οικονομική λύση την αναφέρω αλλά με τα ίδια μειονεκτήματα .”

Πάλι έχεις το κόστος του πολυζωνικού ενισχυτή και του switch, αυτό που αλλάζει είναι ο τρόπος ελέγχου. Και όσο αφορά στα IR emmiters, πέραν του προβλήματος των IR codes των διαφόρων εταιρειών, υπάρχει και το ζήτημα το ότι ο έλεγχος είναι one way χωρίς δυνατότητα επιβεβαίωσης εντολών και καταστάσης (feedback). Εάν είναι κάποιος να πληρώσει πολυζωνικό σύστημα θεωρώ ότι είναι καλύτερο να δώσει κάτι παραπάνω και να πάει σε μια καλή και ολοκληρωμένη λύση

[Forum User]

Πέραν της λύσης του πολυζωνικού συστήματος ήχουν, υπάρχουν εναλλακτικές λύσεις για παροχή διαφορετικής πηγής ήχου σε διαφορετικά δωμάτια;

Τα πολυζωνικά συστήματα ήχου κάνουν ακριβώς αυτό το πράγμα – δηλαδή μπορούν να στείλουν την ίδια πηγή σε πολλές ζώνες ή διαφορετικές πηγές σε κάθε ζώνη ανεξάρτητα.
Συνήθως είναι 4Χ4 ή 8Χ8 δηλαδή 4 πηγές και 4 ζώνες (και ο χρήστη μπορεί να επιλέξει πια πηγή να ακούει σε κάθε ζώνη, μπορεί επίσης να ακούει και την ίδια πηγή σε πάνω από μια ζώνες. Αλλη λύση για την συγκεκριμένη απαίτηση ΔΕΝ υπάρχει.
Υπάρχουν εναλλακτικές όπως για παράδειγμα το να μπορείς να έχεις σε κάθε χώρο ένα μικρό controller που λειτουργεί σαν ενισχυτής (δέχεται ηχεία περίπου 30W), σαν χειριστήριο και πολλές φορές μπορεί να δεχτεί και 1 πηγή ήχου. Σε μια τέτοια περίπτωση η πηγή είναι ΤΟΠΙΚΗ δηλαδή ΔΕΝ ελεγχεται από τους άλλους χώρους.
Εγώ προσωπικά εάν ήταν το σπίτι μου θα το έκανα έτσι – και θα άφηνα το home Cinema ανεξάρτητο εντελώς μόνο για ταινείες.
Δεν ξέρω εάν μπορώ να στείλω κάποιο link με κάποιες λύσεις – ας μου πουν οι administrators.

[Forum User]

Ναι υπάρχουν λύσεις αλλά δεν είναι στιβαρές όπως οι standalone λύσεις . Υπάρχει ειδικό switch 4 εξόδων για εικόνα και πολυζωνικός ενισχυτής 4-8-12 ηχείων , που ελέγχονται απο υπέρυθρες εντολές ώστε να κάνουν την δρομολόγηση . Η Λύση αυτή είναι ποιο οικονική αλλά έχει πολλές διασυνδέσεις με αποτέλεσμα να μην λειτουργεί πάντα σταθερά λόγω προβλημάτος ενός και μόνο εξαρτήματος π χ emmiters IR κλπ . Τέλος ένα σύστημα αυτοματισμού μπορεί να ελέγχει τα γνωστά mediaplayers του εμπορίου – και αυτή σαν εναλλακτική και οικονομική λύση την αναφέρω αλλά με τα ίδια μειονεκτήματα .

[Forum User]

Πέραν της λύσης του πολυζωνικού συστήματος ήχουν, υπάρχουν εναλλακτικές λύσεις για παροχή διαφορετικής πηγής ήχου σε διαφορετικά δωμάτια;

[Forum User]

Διαφημίστε στο google κλήρωση για δωρεάν εγκατάσταση ΚΝΧ για ιδιώτες και να δείτε πότε θα φτάσουν αμέσως τα 100 posts… xaxa

[Forum User]

[size=4]Η τέταρτη απορία μου είναι:
4. Πως γίνεται διασύνδεση ενός ηχητικού συστήματος/Home Theater με KNΧ. Στο σπίτο βρίσκονται τρία δωμάτια (2 κρεββατοκάμμαρες και 1 σαλόνι) και το καθένα διαθέτει ηχεία που καταλήγουν σε patch panel.[/size]

Το πολυζωνικό σύστημα ήχου είναι από μόνο του μια ακριβή λύση κατα την γνώμη μου για ένα σπίτι 100μ. Παρόλα αυτά είναι λύση που τελευταία χρησιμοποιείται όλο και περισσότερο. Ο λόγος σύνδεσής του με το σύστημα ΚΝΧ είναι το να μπορείς να έχεις έλεγχο τηε έντασης, της επιλογής ζώνης και πηγής από κάποιο χειριστήριο ΚΝΧ (διακόπτη ή οθόνη). Στην περίπτωση διακόπτη εγώ προσωπικά το βρίσκω δύσχρηστο (απαιτούνται πολλά πατήματα μπουτόν) οπότε μένει η επιλογή μιας οθόνης καθώς και το κόστος του integration που αυξάνει παραπάνω το κόστος. Υπάρχουν αυτή την στιγμή ψηφιακά συστήματα με χειριστήριο καλαίσθητα που μπορούν να προσφέρουν τα παραπάνω σε σχετικά καλές τιμές.

[Forum User]

1. Στις 3 ζώνες τα ηχεία καταλήγουν σε patch panel. Το καλώδιο τι μορφής είναι?
Δεν έχει αποασιστεί τι καλώδιο θα μπεί επειδή είναι σε φάση σχεδίασης αλλά προσανατολίζομαι σε χοντρά καλώδια 13-16 AWG πολύκλωνα για αντοχή στο υψηλό ρεύμα.
2. είναι μονοφωνικές 1 ηχείο ανά χώρο ή στερεοφωνικές?
Στην μία ζώνη (σαλόνι θα είναι 5.1)
Στις άλλες 2 ζώνες στερεοφωνικές (2 ηχεία)
3. τα καλώδια είναι 4 ή 8 και πόσα μέτρα?
Από 8-20 μέτρα.
4. τι έλεγχο χρειάζεστε από το KNX? έχετε ήδη διαλέξει πολυζωνικό σύστημα ή εννοείτε ότι θα συνδέσετε τα 4 ή 8 ηχεία στον ενισχυτή σας?
Προσανατολίζομαι σε χρήση πολυζωνικού σύστηματος.
5. Ο κάθε χώρος θα παίζει την ίδια μουσική?
Ο κάθε χώρος θα πρέπει να μπορεί να παίζει την ίδια μουσική ή και διαφορετική ανα χώρο.

Προς το παρόν είμαι σε φάση σχεδίασης και δεν έχει γίνει καμία εργασία.

Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον.

[Forum User]

:-k προς το παρόν 1 tunnel χρειάζεται και δεν πιστεύω να έχω πρόβλημα με τα Cisco router που θα χρησιμοποιηθούν. Αυτό που με προβληματίζει είναι το responce time που λογικά θα είναι μεγάλο και θα έχω άχρηστη επαναλαμβανόμενη κίνηση στο bus μου .

Τώρα οι λειτουργίες θα περιοριστούν σε σενάρια και timers μή ζωτικής σημασίας μέχρι να δώ πόσο σταθερή σύνδεση θα έχω .

Όταν θα έχω 24 απομακρυσμένες εγκαταστάσεις θα έχω άλλο τρόπο διασύνδεσης

Όσο για το προβληματάκι [-o< θα καλέσω ενισχύσεις !!

[Forum User]

sip03ds wrote:
Η τέταρτη απορία μου είναι:
4. Πως γίνεται διασύνδεση ενός ηχητικού συστήματος/Home Theater με KNΧ. Στο σπίτο βρίσκονται τρία δωμάτια (2 κρεββατοκάμμαρες και 1 σαλόνι) και το καθένα διαθέτει ηχεία που καταλήγουν σε patch panel.

καλησπέρα και από εμένα,
να ρωτήσω για την τρέχουσα καλωδίωση του audio και αν μπορεί να αλλάξει ή έχει κλείσει ήδη.
1. Στις 3 ζώνες τα ηχεία καταλήγουν σε patch panel. Το καλώδιο τι μορφής είναι?
2. είναι μονοφωνικές 1 ηχείο ανά χώρο ή στερεοφωνικές?
3. τα καλώδια είναι 4 ή 8 και πόσα μέτρα?
4. τι έλεγχο χρειάζεστε από το KNX? έχετε ήδη διαλέξει πολυζωνικό σύστημα ή εννοείτε ότι θα συνδέσετε τα 4 ή 8 ηχεία στον ενισχυτή σας?
5. Ο κάθε χώρος θα παίζει την ίδια μουσική?

Θα πρότεινα πριν κλείσετε οτιδήποτε να απευθυνθείτε/επισκευθείτε 2-3 KNX partners, έτσι ώστε να γλυτώσετε μερεμέτια και να πάρετε αυτό ακριβώς που θέλετε
καλή συνέχεια,

ΓΤ

[Forum User]

Καλησπέρα και απο μένα…

Το forum είναι μια πολύ καλή κίνηση και σας εύχομαι να πάνε όλα καλά στην προσπάθειά σας…Και στα επόμενα awards την πρωτιά…

Φιλία απο Ρόδο…
=d> =d> =d>

[Forum User]

όταν λύσεις το θέμα του LAN θα αντιμετωπίσεις ακόμη ένα προβληματάκι :-”
[tongue]

με αυτά που έχω δει πάντως (ας με διορθώσει κάποιος μηχανικός IT) η πιο σταθερή λύση είναι 2 dedicated VPN router ανά σύνδεση,

δηλαδή αν έχεις 1 κεντρική με τον HS και 4 απομακρυσμένες γραμμές θα πρέπει να βάλεις 4 router στην κεντρική και 1 σε κάθε απομακρυσμένη που θα δημιουργεί το tunnel με το ζευγάρι του.
Εσύ τώρα ξεκινάς με μία αλλά πόσες μπορεί να γίνουν στο μέλλον?

Αν σκοπεύεις να έχεις όμως 24 ή παραπάνω απομακρυσμένες εγκαταστάσεις να το συζητήσουμε σε άλλη βάση [glare]

ΕΚΤΟΣ αν μιλάμε για επαγγελματική εγκατάσταση που έχει ήδη μόνιμες ασφαλείς συνδέσεις LAN για άλλες εφαρμογές π.χ. λογιστήριο οπότε αλλάζουν και πάλι τα πράγματα.

ΓΤ

Αν είναι σπίτια, πρέπει να λάβεις σοβαρά υπόψην ότι όταν θα χάνεις το web σε ένα από τα δύο θα χάνεις τις λειτουργίες που θα έχεις υλοποιήσει στον HS στην απομακρυσμένη γραμμή.

[Forum User]

Άκρως διαφωτιστικές απαντήσεις! Ευχαριστώ πολύ.

[Forum User]

Καλησπέρα ,
Βάση των ερωτημάτων σας μπορώ κατα σειρά να σας δόσω τις εξής απαντήσεις :

1 . Οι καλωδιώσεις για το σύστημα KNX φαινομενικά μπορεί να είναι μεγαλύτερες αλλά δεν είναι έτσι , δεδομένου ότι τα κυκλώματα αλερετούρ μέσα σε ένα σπίτι απαιτούσαν μεγάλες ποσότητες καλωδίων που στο KNX μηδενίζονται . Επιπλέον η λειτουργικότητα είναι μεγαλύτερη ( έλεγχος απο πολλαπλά σημεία ) άρα δεν συκγρίνεται ακριβώς έτσι η καλωδίωση γιατί δεν είναι ίδια πράγματα .
2. Ναι απαιτείτε μεγαλύτερος πίνακας μόνο οπου είναι οροφοδιαμέρισμα και όχι πολυεπίπεδο σπίτι , όχι ομως πάρα πολύ μεγάλος διότι υπάρχει οικονομία θέσεων απο το ίδιο το υλικό KNX , π χ για τον έλεγχο 16 κυκλωμάτων on/off απαιτείτε ένα και μόνο ρελέ 8 θέσεων .
3 . Ναι μπορούν συμβατικοί διακόπτες τύπου μπουτόν , οχι δικόπτες , να μετατραπούν σε διακόπτες BUS ( KNX) αλλά δεν είναι συμφέρων αυτό για πολλούς λόγους , ο βασικότερος είναι οτι δεν θα έχουμε τα πλεονεκτήματα που μας προσφέρει ένας BUS διακόπτης και ειδικότερα ενδείξεις και μελλοντικές επεκτάσεις . Στην αγορά του ΚΝΧ υπάρχει πληθώρα κατασκευαστών υλικού που σίγουρα θα ικανοποιήσει το γούστο σας . Ρίξτε μια ματιά στην ενότητα KNX υλικό .
4. Για το σύστημα ήχου υπάρχουν ειδικά Interface όπου μέσα απο τις οθόνες αφής του συστήματος αυτοματισμού μπορείτε να ελέγχεται το ηχοσύστημα σας . Υπάρχουν ακόμη και standalone συστήματα πουλυζωνικά που και αυτά συνδέονται με το KNX για να ελέγχονται μέσα απο αυτό . Τέλος υπάρχει και η χρήση υπερύθρων IR που ακριβώς βοηθά να γίνει αυτή η συνεργασία μεταξύ των συστημάτων

[Author]

Posts